home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ United Public Domain Gold 2 / United Public Domain Gold 2.iso / utilities / pu637.dms / pu637.adf / PARA381 < prev    next >
Text File  |  1994-10-11  |  29KB  |  759 lines
  1.                 Info-ParaNet Newsletters   Volume I  Number 381 
  2.   
  3.                             Sunday, March 24th 1991 
  4.   
  5. Today's Topics: 
  6.   
  7.                                       Goof 
  8.                              Hatonn And The Pleiades 
  9.                                     New Echo 
  10.                                CONTINUUM Continues 
  11.                               Call for Submissions 
  12.                                Linguist Appointed 
  13.                               New ParaNet Affiliate 
  14.                              Gravitational magnetism 
  15.                              Gravitational Magnetism 
  16.                              Hatonn And The Pleiades 
  17.                             Re: Statements of accepta 
  18.                                 File Disclaimers 
  19.                               Re: File disclaimers 
  20.  
  21. ------------------------------------------------------------------------------- 
  22. Moderator's Note: Our Domain address is broken so until it is fixed use these 
  23. internet type addresses (Of course UUCP site don't have to do this): 
  24. infopara%scicom@boulder.colorado.edu   or   infopara%scicom@ncar.ucar.edu 
  25. We hope to have the domain mx record corrected this week. 
  26. ------------------------------------------------------------------------------- 
  27.  
  28. From: Jim.Speiser@f37.n114.z1.FIDONET.ORG (Jim Speiser) 
  29. Subject: Goof 
  30. Date: 19 Mar 91 14:42:00 GMT 
  31.  
  32.  
  33.  > "The Missing Link" is a magazine edited by Aileen Bringleand is 
  34.  > published by UFO Contact Center International. The subscription is 
  35.  > $19.00 a year. The address is 3001 South 288th St. #304, Federal Way, 
  36.  > Washington 98003. I met Aileen over the xmas holidays when she visited 
  37.  > Orlando. She is also Co-Host for the First UFO Congress that will be 
  38.  > held in Tucson, Arizona 3 May through 7 May 1991. I hope that will help. 
  39.  >            73's     ---Jim--- 
  40.  
  41. Is she the former Aileen Edwards of Seattle? 
  42.  
  43. Jim 
  44.  
  45. --   
  46. Jim Speiser - via FidoNet node 1:104/422 
  47. UUCP: !scicom!paranet!User_Name 
  48. INTERNET: Jim.Speiser@f37.n114.z1.FIDONET.ORG 
  49.  
  50.  
  51.  
  52. -------------------------------------------------------------------- 
  53.  
  54.  
  55. From: Michael.Corbin@f4.n104.z1.FIDONET.ORG (Michael Corbin) 
  56. Subject: Hatonn And The Pleiades 
  57. Date: 18 Mar 91 21:43:00 GMT 
  58.  
  59.  
  60.  > Yeah, I have been an attendee at a few 'Full-Trance' and 'Semi-Trance' 
  61.  > sittings in years gone by.  Just surface observations though.  The 
  62.  > 'medium' and helpers generally frown at any official examinations.  Such 
  63.  > measurement type apparatus seems to scare them easily.  As the old 
  64.  > saying goes: 
  65.  > "Mediums do their best work in the dark!"  :-) 
  66.  
  67. What were your observations? 
  68.  
  69.  > Most probably.  But I bet if ParaNet members were to form a 'seek out 
  70.  > and observe' travel group for various claimants of this phenomenon, as I 
  71.  > assume they have done for UFO sightings...I believe there would be a lot 
  72.  > less Phoenix Journal 'Hatonn' facade types floating about. 
  73.  
  74. More input.  Suggestions? 
  75.  
  76. Mike 
  77.  
  78. --   
  79. Michael Corbin - via FidoNet node 1:104/422 
  80. UUCP: !scicom!paranet!User_Name 
  81. INTERNET: Michael.Corbin@f4.n104.z1.FIDONET.ORG 
  82.  
  83.  
  84.  
  85. -------------------------------------------------------------------- 
  86.  
  87.  
  88. From: Michael.Corbin@f4.n104.z1.FIDONET.ORG (Michael Corbin) 
  89. Subject: New Echo 
  90. Date: 18 Mar 91 21:45:00 GMT 
  91.  
  92.  
  93.  > Sigh...I knew this day would come.  I know the traffic on that echo will 
  94.  > no doubt be quite 'noisy' when the word gets out over Fight-O-Net.  I 
  95.  > hope the moderator of that conference is up tp the task required of 
  96.  > him/her.  :-) 
  97.  
  98. It won't be that bad.  Just think of all those people out there reading those  
  99. other echoes getting seriously deluded over biased information.  Now, they  
  100. have a friend in the UFO business <grin>. 
  101.  
  102. Mike 
  103.  
  104. --   
  105. Michael Corbin - via FidoNet node 1:104/422 
  106. UUCP: !scicom!paranet!User_Name 
  107. INTERNET: Michael.Corbin@f4.n104.z1.FIDONET.ORG 
  108.  
  109.  
  110.  
  111. -------------------------------------------------------------------- 
  112.  
  113.  
  114. From: Clark.Matthews@paranet.FIDONET.ORG (Clark Matthews) 
  115. Subject: CONTINUUM Continues 
  116. Date: 19 Mar 91 13:47:00 GMT 
  117.  
  118.  
  119.  
  120.              ***   P a r a N e t   C O N T I N U U M   *** 
  121.  
  122.                                Continues ... 
  123.  
  124. CONTINUUM is back! 
  125.  
  126. ParaNet's newsletter of UFOlogy, online communications, paranormal 
  127. studies and research is resuming publication.  CONTINUUM will appear 
  128. quarterly, with the first issue scheduled for July of this year. 
  129.  
  130. Planned articles in the coming issue include: 
  131.  
  132.                             The Fatima Enigma 
  133.           Online listening post -- best of the ParaNet echoes 
  134.        The Philadelphia Experiment:  Build It in Your Basement?! 
  135.                    ParaNet -- 5 years and counting... 
  136.                               UFO History 
  137.                            UFO current events 
  138.                          Handy UFO classifieds 
  139.                               And more ... 
  140.  
  141. An exciting forum for an array of interests -- and a handy resource for 
  142. finding: 
  143.  
  144.                      Current UFO events and symposia 
  145.                         Computer bulletin boards 
  146.                               Study groups 
  147.                              Contact groups 
  148.                  Researchers and research organizations 
  149.                          Authors and publishers 
  150.  
  151. A limited number of complimentary copies of CONTINUUM's premiere issue 
  152. will be made available to ParaNet participants and other interested 
  153. parties.  Thereafter, CONTINUUM will be available by subscription 
  154. only. 
  155.  
  156. For further information, or to request a complimentary copy, send 
  157. electronic mail to: 
  158.  
  159.    * Clark Matthews, Editorial Director 
  160.      ParaNet Pi 1-201-451-3063 (BBS) 
  161.      9:1012/4 (ParaNet) 
  162.      1:107/816 (FidoNet) 
  163.      P.O. Box 3934, Jersey City, NJ  07303-3934 (U.S. Mail) 
  164.  
  165.    * Michael Corbin, ParaNet Administrator 
  166.      ParaNet Alpha 1-303-431-8797 (BBS) 
  167.      9:9/0 (ParaNet) 
  168.      1:104/422 (FidoNet) 
  169.      mcorbin@scicom.alphacdc.com (Internet) 
  170.  
  171.    * James Roger Black, Contributing Editor 
  172.      jrblack@shemtaia.weeg.uiowa.edu (Internet) 
  173.  
  174. (CONTINUUM is a production of the ParaNet Information Service, which is 
  175. solely responsible for its content.  No endorsement by any other 
  176. organization or communication service is intended or should be implied.) 
  177.  
  178. --   
  179. Clark Matthews - via FidoNet node 1:104/422 
  180. UUCP: !scicom!paranet!User_Name 
  181. INTERNET: Clark.Matthews@paranet.FIDONET.ORG 
  182.  
  183.  
  184.  
  185. -------------------------------------------------------------------- 
  186.  
  187.  
  188. From: Clark.Matthews@paranet.FIDONET.ORG (Clark Matthews) 
  189. Subject: Call for Submissions 
  190. Date: 19 Mar 91 13:48:00 GMT 
  191.  
  192.  
  193.  
  194.              ***   P a r a N e t   C O N T I N U U M   *** 
  195.  
  196.                C A L L   F O R   S U B M I S S I O N S 
  197.  
  198. CONTINUUM is back! 
  199.  
  200. ParaNet's newsletter of UFOlogy, research, online communications, and 
  201. paranormal studies is resuming publication -- and calling for 
  202. submissions. 
  203.  
  204. We are seeking articles of 500 to 3000 words for the premiere issue, 
  205. which is scheduled for publication in July 1991. 
  206.  
  207. Publication will be quarterly.  Payment will be in copies. 
  208.  
  209.             *** S U B M I S S I O N   D E A D L I N E  *** 
  210.  
  211.                              May 15, 1991 
  212.  
  213.                          Send submissions to: 
  214.  
  215.                             Clark Matthews 
  216.                          The Wrong Number BBS 
  217.                             P.O. Box 3934 
  218.                      Jersey City, NJ  07303-3934 
  219.  
  220.  
  221.           *** E D I T O R I A L   S U B M I S S I O N S *** 
  222.  
  223.                            SUBMIT ANYTHING! 
  224.  
  225. We don't PROMISE to publish it, but if your topic interests you as a 
  226. UFO buff, we think it's a safe bet that others in our "circle" will 
  227. share your interest. 
  228.  
  229. Science fiction.  Science fact.  UFO/paranormal history.  Scaly-eyed 
  230. skepticism.  A book review.  A television critique.  An interview.  The 
  231. results of your last physics experiment.  You name it:  If it interests 
  232. you, it will probably interest us and your compeers here.  And it's 
  233. welcome in CONTINUUM. 
  234.  
  235. Registered copyrighted material will be protected but we do assume a 
  236. grant of non-exclusive serial rights from you, the author, upon 
  237. submission and before delivery of complimentary copies.  You must 
  238. inform us of other, pending rights sales upon submission.  Likewise, if 
  239. you submit work-in-progress, your unpublished copyright will be 
  240. respected but a grant of non-exclusive serial rights is expected in 
  241. exchange for editorial and development work and before the delivery of 
  242. complimentary copies.  (Heck, we might even improve it!) 
  243.  
  244.  
  245.                  *** P L A N N E D   T O P I C S *** 
  246.  
  247. Planned articles in the coming issue include: 
  248.  
  249.                             The Fatima Enigma 
  250.           Online listening post -- best of the ParaNet echoes 
  251.        The Philadelphia Experiment:  Build It in Your Basement?! 
  252.                    ParaNet -- 5 years and counting... 
  253.                               UFO History 
  254.                            UFO current events 
  255.                          Handy UFO classifieds 
  256.                               And more ... 
  257.  
  258.  
  259.             *** M A G A Z I N E   H I G H L I G H T S *** 
  260.  
  261. Free classified public notices of: 
  262.  
  263.                          UFO events and symposia 
  264.                         Computer bulletin boards 
  265.                               Study groups 
  266.                              Contact groups 
  267.                  Researchers and research organizations 
  268.                          Authors and publishers 
  269.  
  270. Maximum ad length is 40 words, including address and zip code.  Dues- 
  271. based membership organizations and sponsors of symposia may advertise, 
  272. but free classified ads cannot offer anything for sale. 
  273.  
  274. Space for free classifieds is limited, and the offer does not apply to 
  275. display advertising.  The management reserves the right to refuse ads. 
  276. It's definitely "un-commercial", but we're committed to keeping the 
  277. "bulletin board" concept alive in the UFOlogical community.  So we want 
  278. CONTINUUM to be a helpful resource for its readers -- just like ParaNet 
  279. is for its users.  What goes around, comes around, in other words. 
  280.  
  281. For further information, send electronic mail to: 
  282.  
  283.    * Clark Matthews, Editorial Director 
  284.      ParaNet Pi 1-201-451-3063 (BBS) 
  285.      9:1012/4 (ParaNet) 
  286.      1:107/816 (FidoNet) 
  287.      P.O. Box 3934, Jersey City, NJ  07303-3934 (U.S. Mail) 
  288.  
  289.    * Michael Corbin, ParaNet Administrator 
  290.      ParaNet Alpha 1-303-431-8797 (BBS) 
  291.      9:9/0 (ParaNet) 
  292.      1:104/422 (FidoNet) 
  293.      mcorbin@scicom.alphacdc.com (Internet) 
  294.  
  295.    * James Roger Black, Contributing Editor 
  296.      jrblack@shemtaia.weeg.uiowa.edu (Internet) 
  297.  
  298. (CONTINUUM is a production of the ParaNet Information Service, which is 
  299. solely responsible for its content.  No endorsement by any other 
  300. organization or communication service is intended or should be implied.) 
  301.  
  302. --   
  303. Clark Matthews - via FidoNet node 1:104/422 
  304. UUCP: !scicom!paranet!User_Name 
  305. INTERNET: Clark.Matthews@paranet.FIDONET.ORG 
  306.  
  307.  
  308.  
  309. -------------------------------------------------------------------- 
  310.  
  311.  
  312. From: Michael.Corbin@f4.n104.z1.FIDONET.ORG (Michael Corbin) 
  313. Subject: Linguist Appointed 
  314. Date: 21 Mar 91 02:06:00 GMT 
  315.  
  316. This is to announce that John Chalmers has volunteered to be of service to 
  317. ParaNet as a linguist.  We are very pleased to have John aboard. 
  318.  
  319. John is a subscriber on the Internet and brings the ability to translate French 
  320. and Italian.  Anyone with articles in these languages for transcription are  
  321. encouraged to netmail them to me. 
  322.  
  323. Thank you. 
  324.  
  325. Michael Corbin 
  326.  
  327. --   
  328. Michael Corbin - via FidoNet node 1:104/422 
  329. UUCP: !scicom!paranet!User_Name 
  330. INTERNET: Michael.Corbin@f4.n104.z1.FIDONET.ORG 
  331.  
  332.  
  333.  
  334. -------------------------------------------------------------------- 
  335.  
  336.  
  337. From: Michael.Corbin@f4.n104.z1.FIDONET.ORG (Michael Corbin) 
  338. Subject: New ParaNet Affiliate 
  339. Date: 21 Mar 91 06:15:00 GMT 
  340.  
  341. This is to welcome Jerry Driscoll and Liz Anderson to the ParaNet family.  
  342. They have been assigned the designation of: 
  343.  
  344. ParaNet ALPHA-ETA(sm) 
  345. Calgary, Alberta, Canada 
  346. 403-273-5697 2400 Baud 
  347.  
  348. Please take a moment to introduce yourselves to the group. 
  349.  
  350. Again, WELCOME! 
  351.  
  352. Michael Corbin 
  353. Director 
  354.  
  355. --   
  356. Michael Corbin - via FidoNet node 1:104/422 
  357. UUCP: !scicom!paranet!User_Name 
  358. INTERNET: Michael.Corbin@f4.n104.z1.FIDONET.ORG 
  359.  
  360.  
  361.  
  362. -------------------------------------------------------------------- 
  363.  
  364.  
  365. From: Kurt.Lochner@f22.n14766.z1.FIDONET.ORG (Kurt Lochner) 
  366. Subject: Gravitational magnetism 
  367. Date: 20 Mar 91 07:16:43 GMT 
  368.  
  369. In a previous tirade against the laws of physics (grin) 
  370.  > 
  371.  > From:chalmers@violet.berkeley.edu (John H.Chalmers Jr.) 
  372.  
  373. Oh, btw, thanks for posting this, interesting read this.. 
  374.  > 
  375.  >          Robert Forward, a physicist specializing 
  376.  > in gravitational theory and 'hard SF' writer (Dragon's 
  377.  > Egg and sequel), has described an antigravity device 
  378.  > consisting of a toroidal coil with an ID of about 
  379.  > 100 meters. 
  380.  > 
  381. Kinda big, I'm sure prototyping it will be sensational. 
  382. How many miles of what gauge wire?  I'm sure it was 
  383. mentioned in the article.... 
  384.  > 
  385.  > If the mass of a neutron star were to flow through the 
  386.  > windings of the coil every millisecond, the magnetic 
  387.  
  388.  Not possible.  The constraints of even a superconductor 
  389. to handle that many electrons per millisec dictate a 
  390. conductor wider than the toroid itself.  That's my 
  391. hip-pocket assessment without knowing the mass of the  
  392. neutron star involved.  
  393.  
  394.  > analog of the gravitational field ('protational' or 
  395.  > gravitational magnetic field) would neutralize 
  396.  > gravity in the center of the coil.  The reason for the 
  397.  
  398. It would also wreak destruction of unimaginable proportions 
  399.  
  400.  > enormous masses and velocities required is the low 
  401.  > value of the gravitational coupling constant 
  402.  > (about 40 orders of magnitude less than the strong 
  403.  > nuclear or EM) 
  404.  
  405. Wrong!  40 orders of magnitude places this "reaction" 
  406. above Planck energy values, an unexplored region if not 
  407. virgin territory by human instrumentation(s) that one 
  408. might consider possible billionths of a second after the 
  409. creation of the (now reckoned) universe. 
  410. 10^19 to 10^28 is more likely the region that we could 
  411. measure "gravitons" at, if superstring theory is valid. 
  412.  
  413.  > and the low permeability of space to the field. 
  414.  >         Physicists at Stanford and elsewhere are 
  415.  > planning experiments on a satellite in the next decade 
  416.  > to test for the existence of the protational field. 
  417.  
  418. I'll have to look this term up, never heard it before. 
  419.  
  420.  > Given what is known about electrodynamics and the 
  421.  > above, I'm rather skeptical about low power toroidal 
  422.  > magnetic fields' causing warps in space-time. 
  423.  
  424. Indeed, I'm real concerned that stuff like this is getting 
  425. published, which you didn't mention where/what.  But that's  
  426. ok man...thanks for typing it out to us for review. 
  427. It was a nice attempt at "science fiction" but it doesn't 
  428. stand up to observable phenomena, plausible deniability 
  429. and my meager peer review as a physics major. 
  430.  
  431.  > However, a working model would go a long way toward 
  432.  > convincing me. 
  433.  > ---- John 
  434.               Me too, John....me too... 
  435.  
  436. Best wishes to you and yours, and thanks for bringing this 
  437. to our attentions in ParaNet......go well! 
  438.  
  439. --   
  440. Kurt Lochner - via FidoNet node 1:104/422 
  441. UUCP: !scicom!paranet!User_Name 
  442. INTERNET: Kurt.Lochner@f22.n14766.z1.FIDONET.ORG 
  443.  
  444.  
  445.  
  446. -------------------------------------------------------------------- 
  447.  
  448.  
  449. From: Kurt.Lochner@f22.n14766.z1.FIDONET.ORG (Kurt Lochner) 
  450. Subject: Gravitational Magnetism 
  451. Date: 20 Mar 91 07:26:36 GMT 
  452.  
  453. In a reply to John at 
  454.             violet.berkeley.edu!chalmers@scicom.AlphaCDC.COM 
  455.  > 
  456.  > 
  457.  > It might be interesting to consider gravity as the 
  458.  > resultant of mass and time. 
  459.  > 
  460. Nope, not a chance, not even a small probability. 
  461.  
  462. --   
  463. Kurt Lochner - via FidoNet node 1:104/422 
  464. UUCP: !scicom!paranet!User_Name 
  465. INTERNET: Kurt.Lochner@f22.n14766.z1.FIDONET.ORG 
  466.  
  467.  
  468.  
  469. -------------------------------------------------------------------- 
  470.  
  471.  
  472. From: Steve.Rose@p1.f134.n109.z1.FIDONET.ORG (Steve Rose) 
  473. Subject: Hatonn And The Pleiades 
  474. Date: 21 Mar 91 05:24:18 GMT 
  475.  
  476. In a message to Steve Rose <18 Mar 91 14:43> Michael Corbin wrote: 
  477.  
  478.  >> Most probably.  But I bet if ParaNet members were to form a 'seek out 
  479.  >> and observe' travel group for various claimants of this phenomenon, as I 
  480.  >> assume they have done for UFO sightings...I believe there would be a lot 
  481.  >> less Phoenix Journal 'Hatonn' facade types floating about. 
  482.  
  483.  MC> More input.  Suggestions? 
  484.  
  485. Perhaps a travel / observation group...similar to whatever group may go out to 
  486. interview witnesses to UFO sightings.  Difference here is the ability to 'plan' 
  487. travel in advance, hence being a direct observer-participant, as opposed to 
  488. just collecting data after the event(s) take place.  Promote the team as 
  489. strictly an observing body, and not one to declare or pass judgement on the 
  490. proceedings.  Many camps and 'spiritualist churches' do welcome such a group... 
  491. as long as the publicity is not adverse to their normal operations. 
  492.  
  493. What I am *not* advocating is a clandestine operation, in which falsehood 
  494. identities or purpose is created to 'infiltrate' any established organization. 
  495.  This should be strictly open and above-board from beginning to end.  I am sure 
  496. any such undertaking will be conducted in this proper manner, and only wish to 
  497. state this for the record.  There are organizations that have done this in the 
  498. past and have documented their findings.  I find, though, that they are more 
  499. inclined to 'make a name for themselves' with the expense of sensationalizing 
  500. their exploits.  THIS SHOULD BE AVOIDED! 
  501.  
  502. Participation should also be conducted without the pretense of any use of 
  503. 'scientific apparatus' above and beyond the accepted use of any possible video 
  504. or audio tapings as well as personal recorded observations.  What turns off a 
  505. sitting more than the 'absent-minded professors' with lab-coats...fumbling with 
  506. their *PK-Energy meters* and *PSI-Astral scopes*.  Please...most of that 
  507. hardware crap is as much of a scam scientifically, than the biggest fakker in 
  508. the spirit business could ever hope to be.  I *do* recommend however, the use 
  509. of 'low-light enhancing' lens attachments for the recording camera(s) of a 
  510. materialization sitting.  Such gear is more commonly referred to as 
  511. "Nite-Scopes".  UFO investigators should know full-well their value.    :-) 
  512.  
  513. Again...I am just a laymen and do not proport holding any valid credentials in 
  514. the 'spirit' observation field.  My own feelings and personal findings 
  515. prejudice me against being even an amateur observer any longer.  I enjoyed the 
  516. experiences I had, but do not wish to go into what soured me from continuing 
  517. on.  I only hope that fresh new minds will speak out in a willing capacity to 
  518. 'take up the ball' so to speak.  I certainly hope that an organization such as 
  519. ParaNet will help add to our knowledge and findings for everyone to share. 
  520.  
  521.  
  522.  
  523. --   
  524. Steve Rose - via FidoNet node 1:104/422 
  525. UUCP: !scicom!paranet!User_Name 
  526. INTERNET: Steve.Rose@p1.f134.n109.z1.FIDONET.ORG 
  527.  
  528.  
  529.  
  530. -------------------------------------------------------------------- 
  531.  
  532.  
  533. From: John.Tender@f112.n129.z1.FIDONET.ORG (John Tender) 
  534. Subject: Re: Statements of accepta 
  535. Date: 19 Mar 91 05:53:04 GMT 
  536.  
  537.  
  538.  JT>>      Oh. I thought that since _you_ made the claim that Klass,  
  539.  JT>>  Sheaffer and Oberg _actually had made_ definitive statements,  
  540.  JT>>  that you also had some _evidence or ready information_ on  
  541.  JT>>  which to base that claim.  Sorry, _my mistake_.  (I will, 
  542.  JT>>  however, bear this in mind in evaluating your other claims.) 
  543.       
  544.  RM> Your mistaken assumption is that I posted the reference (to Jim 
  545.  RM> Speiser, not to you) with the aim of convincing you.  People who 
  546.  RM> have a long history of going around posing insinuative 
  547.  RM> rhetorical questions, replete with highly selective and  
  548.  RM> distortive exceprts from my postings elsewhere just aren't high 
  549.  RM> up on my to-be-persuaded list.  Jim, on the other hand, very  
  550.  RM> likely has already seen the aforementioned statements -- he's a  
  551.  RM> broad and active reader -- and my intent was just to remind him. 
  552.  
  553.      As I wade through this tangled web of lame rationalization, I must 
  554. yet remember that when I asked for the references to the material with 
  555. which you (and you say Jim also) are all too familiar, you were unable 
  556. to supply them. (Jim, if you're there, can you help out here?) 
  557.  
  558.      If you really had no intention of convincing me, or thought that I 
  559. was unworthy of convincing, you wouldn't have responded to my inquiry. 
  560. It seems my "long history of going around posing insinuative rhetorical 
  561. questions, replete with highly selective and distortive exceprts" began 
  562. with my last reply, in which I resorted the the despicable and widely 
  563. discredited practice of pointing up the truth about your inability to 
  564. document a claim. 
  565.  
  566.      I find nothing "distortive" in my "selection" of the issue that 
  567. Oberg, Klass, and Sheaffer have made clear and definitive statements 
  568. about their criteria for valid evidence of "UFOs". It's an important 
  569. topic and is not common knowledge. Your unreasonable irritation stems 
  570. from other causes. 
  571.  
  572.  JT>>  I will indeed try to contact the three above individuals. 
  573.  RM>       
  574.  RM> I doubt you'll find that there's much percentage in it.  Not  
  575.  RM> many facile opportunities for cheap shots are likely to result,  
  576.  RM> and you might have to expend a little effort along the way. 
  577.  
  578.      I see; asking for information to support a claim is a cheap shot. I 
  579. supposes I'se jus to iggnerant to know that. Oh well, perhaps a few 
  580. years of training in "skeptical thinking" would set me aright. 
  581.  
  582.      Further, I ask you for documentary references of a claim ~you~ 
  583. make, your answer is "Good question; I don't got none; ask them!", and 
  584. then you express a fear that I might not want to "expend a little effort 
  585. along the way."  Good reasoning there, Rick. Firmly grounded. Skeptic 
  586. _par excellence_. 
  587.  
  588. ... from the purlieus of Pittsburgh 
  589. --   
  590. John Tender - via FidoNet node 1:104/422 
  591. UUCP: !scicom!paranet!User_Name 
  592. INTERNET: John.Tender@f112.n129.z1.FIDONET.ORG 
  593.  
  594.  
  595.  
  596. -------------------------------------------------------------------- 
  597.  
  598.  
  599. From: John.Tender@f112.n129.z1.FIDONET.ORG (John Tender) 
  600. Subject: File Disclaimers 
  601. Date: 19 Mar 91 05:29:55 GMT 
  602.  
  603.  
  604.                    (Continued from Previous message) 
  605.  
  606.  RM>>  I fully disagree.  Sysops have no obligation to justify or 
  607.  RM>>  explain their placement of download files on their own systems. 
  608.  RM>>  If I were moved to post such an explanation, it would be as 
  609.  RM>>  follows:  "Because I damned well felt like it."  That should 
  610.  RM>>  more than cover it. 
  611.  
  612.  JT>>      I suppose that this depends on what the sysop decides to 
  613.  JT>>  be his "obligation". If one's desire is to present a rational,  
  614.  JT>>  objective, and comprehensive overview of a subject, then it is  
  615.  JT>>  imperative that rational, objective, and comprehensive  
  616.  JT>>  criteria for data presented be made available. If, on the  
  617.  JT>>  other hand, one chooses to ignore this obligation and run the  
  618.  JT>>  risk (or at least arouse the suspicion) of presenting  
  619.  JT>>  half-truths, faulty lines of reasoning, and  
  620.  JT>>  conclusions-by-decree, then "because I damned well felt like  
  621.  JT>>  it" will indeed suffice.  
  622.       
  623.  RM> If you want to go around and sermonise to some flock of sysops 
  624.  RM> concerning their download areas, be my guest, but please forgive 
  625.  RM> my absenting myself from your denomination.  I get tired of 
  626.  RM> cranls trying to tell sysops what to do with their own property, 
  627.  RM> and have low tolerance. 
  628.       
  629.      So that's what it is, a flock of sysops? I've heard worse 
  630. appellations for the group. 
  631.  
  632.      I will accept you declination of my interpretation of the 
  633. "obligation" of sysops. But I won't stop expressing my opinions on the 
  634. subject, just as I hope scientists won't stop trying to convince people 
  635. that there should be standards of evidence, freedom of information, and 
  636. the right to question all and everything, even though many may also 
  637. absent themselves from such "sermons". 
  638.  
  639.  RM> In point of fact, in any event, I was trying to suggest (to the RM> 
  640.  other fellow) some less drastic alternatives to his proposal to RM> 
  641.  delete the Cooper files.  By contrast, on my own board, I don't RM> 
  642.  post disclaimers, nor do I delete text files, nor have I ever RM> 
  643.  considered doing so.  I maintain this wide-open policy on RM> my BBS 
  644.  for what I regard as an eminently good reason:  Yep, RM> because I 
  645.  damned well feel like it. 
  646.  
  647.      That's not a ~reason~ at all, even though I don't necessarily 
  648. object to the policy. 
  649.  
  650.      I still don't see what that has got to do with the Cooper files 
  651. being representative "of their kind", nor can I see why you made my 
  652. omission of this irrelevant material the focus of your reply. It's just 
  653. an exercise in obscurantism. 
  654.  
  655.  
  656.  
  657. ... from the purlieus of Pittsburgh 
  658. --   
  659. John Tender - via FidoNet node 1:104/422 
  660. UUCP: !scicom!paranet!User_Name 
  661. INTERNET: John.Tender@f112.n129.z1.FIDONET.ORG 
  662.  
  663.  
  664.  
  665. -------------------------------------------------------------------- 
  666.  
  667.  
  668. From: John.Tender@f112.n129.z1.FIDONET.ORG (John Tender) 
  669. Subject: Re: File disclaimers 
  670. Date: 19 Mar 91 05:38:26 GMT 
  671.  
  672.  
  673.  JT>>      Maybe I wasn't sufficiently clear. I asked what _you_ 
  674.  JT>>  meant by "of their kind", information which, at least  
  675.  JT>>  according to my way of thinking, cannot be found in the  
  676.  JT>>  original source material.  
  677.       
  678.  RM> I referred to the "kind" to which the original poster, to whom I 
  679.  RM> was responding in ASK_UFO, had for his own reasons consigned 
  680.  RM> them.  Had you included a modicum of the context of the 
  681.  RM> discussion, that would have been clear.  The point of my 
  682.  
  683.      First, I moved the message from ASK_UFO since that area recently 
  684. restricted its message focus (UFO magazine only), and I wasn't sure this 
  685. topic was still sufficiently in-line. 
  686.  
  687.      Second, I quoted only part of the message since I disagreed only 
  688. with that part, and I was hoping that you could clarify the point. Here 
  689. then is the original post: 
  690.  
  691. *********************************************************************** 
  692. FROM:    Rick Moen                     Area # 76 (     Para-UFO     ) 
  693. TO:      Ralph Putman                  MSG # 35, Jan-10-91 8:47am 
  694. SUBJECT: Re: An earlier message... 
  695.  
  696. Ralph Putnam to Mike Corbin: 
  697.  
  698.  RP> Anyway, the question is, why do the ParaNet nodes (at least the  
  699.  RP> ones I have dialed into) continue to carry the Bill Cooper  
  700.  RP> files?  Is there some valid info. in there?  From your (and 
  701.  RP> Don's and Vicky's) messsages, Mr. Cooper is a fraud 
  702.  RP> and a plagiarist.  Why not dump his files, and extract your 
  703.  RP> messages into files, and be done with it? 
  704.  
  705. Dear Ralph -- 
  706.  
  707. I find myself in the quite delicious position of speaking up for 
  708. Coop.  That is, I favour carrying his files, space permitting. 
  709. Why?  Well, just stocking these rambling bits of text (or any 
  710. other pieces) does not equate to endorsement of their accuracy or 
  711. of the author's reputation.  I don't think I've seen the 
  712. particular files you mention (waiting for a disk or two from 
  713. Mike), but even if they're _really bad_, they can -- at a minimum 
  714. -- be valuable as an example of their kind. 
  715.  
  716. If I were really worried about the impression these things might 
  717. make on callers, I might have two UFO file areas:  General and 
  718. Sysop's Picks.  General would be "caveat lector" stuff (Wild Bill 
  719. and others), in the sysop's humble opinion, while Sysop's Picks 
  720. would be those the sysop considers less improbable (modify this 
  721. according to your degree of skepticism :-) ).  If I were yet 
  722. more concerned, I might put a sysop's disclaimer at the top of 
  723. each file. 
  724.  
  725. In more than two years of running my BBS, I have intentionally 
  726. deleted only three text files.  Both were solicitation letters 
  727. for criminal pyramid schemes.  I do not take kindly to this sort 
  728. of upload.  One of these was a repeat offender, after a warning, 
  729. and I may be persuing prosecution. 
  730.  
  731. On the whole, I really don't see the harm in stocking Bill Cooper's 
  732. files.  Who knows -- they may become rare curios some day.  <grin> 
  733.  
  734. Best Regards, 
  735. Rick Moen 
  736. Member, CSICOP Electronic Communications Subcommittee 
  737. Secretary, Bay Area Skeptics 
  738. Hosts of the May 1991 Berkeley CSICOP Conference 
  739.  
  740. ... from the purlieus of Pittsburgh 
  741. --   
  742. John Tender - via FidoNet node 1:104/422 
  743. UUCP: !scicom!paranet!User_Name 
  744. INTERNET: John.Tender@f112.n129.z1.FIDONET.ORG 
  745.  
  746.  
  747.  
  748. ********To have your comments in the next issue, send electronic mail to******** 
  749.                       'infopara' at the following address:  
  750.  
  751. UUCP  {ncar,isis,boulder}!scicom!infopara 
  752. DOMAIN  infopara%scicom@ncar.ucar.edu 
  753. ADMIN Address infopara-request%scicom@ncar.ucar.edu 
  754.   {ncar,isis,boulder}!scicom!infopara-request 
  755.   
  756. ******************The**End**of**Info-ParaNet**Newsletter************************ 
  757.  
  758.  
  759.